bien d'accord avec toi. conseiller à quelqu'un de fermer sa gueule, déjà, ce n'est pas courtois, ni constructif. On devrait faire un billet sur le manque de courtoisie...(je crois que j'en ai déjà vu d'ailleurs). Mais surtout, on a le droit de l'ouvrir!
Lancelot
· 5 months ago
Me concernant, je critique principalement la forme, ridicule, de prise de parole de Dany Boon. Si Boon veut faire de la politique, libre à lui, mais qu'il le ne fasse pas aussi mal, c'est franchement ridicule.
Par ailleurs, en effet, j'ai pour habitude de penser que des élections locales sont ... locales. Et qu'il vaut mieux connaîter très bien le terrain avant de l'ouvrir. Donc je préfère fermer ma gueule que de parler de ce que je ne connais pas.
C'était la nature de ma note (entre autre)
Philippe Sage
· 5 months ago
Moui .. Dany Boon a effectivement le droit, oui, de dire que voilà, il serait bon que l'électeur se mobilise et fasse "barrage" au FN, il n'en reste pas moins que - et comme ce fut le cas, jadis, à Vitrolles, Marignane, Orange - c'est bien parce que le PS a failli que le FN risque d'enlever une mairie. Alors, on se dit, que Dany Boon aurait pu tout aussi bien lancer un appel au PS, lui dire qu'il serait temps qu'il se remue, s'intéresse à ses concitoyens, à la classe populaire. Car, au final, et encore une fois, si le FN passe, c'est bien parce que le PS ne remplit plus sa mission. Personne ne veut la peau de Dany Boon. Juste, comme le PS, il se réveille un peu tard. Non ? Je veux bien qu'on ait une conscience politique, c'est même rassurant, le problème c'est quand cette conscience se manifeste opportunément et bien tard ..
Chitah
· 5 months ago
Bien sûr, je dois avouer que je suis d'accord avec Rubin, les deux clowns cités racontent nimp dans leurs billets : je cite en vrac les "économies sinistrées", "front uni" "PS divisé", etc. bref le bullshit habituel des politiciens et des wannabe politiciens.
Après, sur le fond, je ne peux m'empêcher de penser que Boon règle un compte personnel avec les Le Pen, après que le Menhir ait dit un truc du genre "les Ch'tis n'est pas un film français, les deux acteurs principaux étant des arabes", en parlant de Boon à moitié algérien et Kad Merad natif de Sidi bel Abès.
Enfin et bien évidemment, je souhaite de tout coeur une victoire si possible absolue de Marine le Pen et Steeve Briois, pour des raisons évidentes quand on me lit depuis longtemps.
Chitah, qui toujours va chercher les explications plus loin au fond des âmes.
Harald
· 5 months ago
Il y a quand même un truc qu'il faudra un jour éclaircir dans ce pays. Si le FN c'est la mal absolu, le retour des légions brunes, l'ordre noir faisant régner la terreur, pourquoi ce parti n'a-t-il pas été dissous comme l'ont été de nombreux groupuscules néo-fascistes ou néo-nazis ? S'il n'en n'est rien à quoi sert donc cette diabolisation de ses électeurs ? Car c'est bien de cela qu'il s'agit lorsqu'on hurle que le fascisme est à nos portes. On stigmatise 22% de français au 1er tour des présidentielles, 40% de beaumontois. On les livre à la vindicte populaire, on en fait des parias, des sous-citoyens.
Et dans le même temps, ceux qui n'ont pas de mots assez sévères pour critiquer les électeurs du FN se livrent à belles envolées lyriques sur la beauté de la démocratie qu'il faut à tout prix préserver (au même titre que la république une et indivisible) ainsi que le suffrage universel. Cherchez l'erreur.
Toréador
· 5 months ago
Très bonne analyse. J'aurais pu le signer, sauf que moi j'aurais mis un titre du style : "Haine : 1 - Beaumonde : 0"
mortimer
· 5 months ago
Bonjour, Spinoza écrivait en substance que l'on ne désire pas ce que l'on juge bon (vrai) mais que l'on juge bon ce que l'on désire. Notre époque encourage l'étalage de ses désirs, parfois sans masque, souvent au travers de ce qui prend la forme de la raison. Il suffit, comme l'a fait Rubin, de souligner l'incohérence et le tour est joué. Concernant le FN, il ne peut être interdit car il n'enfreint pas la loi française, à moins de considérer que le conservatisme, qui est déjà l'une des expressions du ringardisme (ce qui n'est pas si facile à supporter pour ses adhérents ou ceux qui votent pour le FN, pensez-y ;-), est illégal... ça ferait beaucoup de monde en prison. Mortimer
Harald
· 5 months ago
Ainsi donc, le conservatisme (le FN ne brillant pas par ses positions conservatrices mais réactionnaires) serait un ringardisme. Soit, mais souffrez que tout le monde ne considère pas l'homme à la manière libérale, comme un atome d'égoïsme vertueux, un homo oeconomicus rationnel, abstrait, déterritorialisé, sans culture propre, sans identité et sans hiérarchie. (un peu comme les socialistes lorsqu'on y regarde de plus près) Exit la notion de société puisque le libéral vit dans le monde éthéré parfait du système d'échange ouvert et transparent (important ça la transparence). Exit l'importance des liens moraux particuliers qui précèdent le droit abstrait des contrats en unissant les gens à une communauté, à une tradition, à un passé et à des valeurs. Tous ces tropismes singuliers sont considérés comme des obstacles sur la route de la globalisation qui rend heureux.
Rubin Sfadj
· 5 months ago
@marsupilamima : oui, ça me paraît relever du respect le plus élémentaire.
@Lancelot : au petit jeu de la légitimité locale, je répète que Dany Boon te bat assez facilement. Alors soit on considère qu'il faut être électeur à Hénin-Beaumont pour avoir le droit de l'ouvrir, et ton billet est aussi mal venu que son communiqué, soit on évite de lui conseiller de fermer sa gueule. Logique, non ?
@Philippe : l'argument qui consiste à renvoyer la totalité de la faute sur le PS a tout de même ses limites : celle de la responsabilité des électeurs en cas de victoire du FN — comme d'ailleurs en cas de victoire de n'importe qui. Après oui, bien sûr, il est un peu tard pour jouer les outrés. Mais mieux vaut tard que jamais...
@Chitah : je serais tenté de te répondre que la plupart des démocrates digne de ce nom ont une affaire personnelle à régler avec Le Pen, vu le track record de celui-ci. Sur tes deux derniers paragraphes... ton goût de la provocation te perdra !
@Harald : une démocratie qui interdit les anti-démocrates, ce n'est pas vraiment une démocratie, à mon sens. Interdire un parti comme le FN, ce serait probablement lui rendre un immense service qu'il ne mérite pas.
@Toréador : merci. Je n'ai pas ton talent pour les titres : je fais ce que je peux ;-)
@Mortimer : bien d'accord sur la citation de Spinoza. Ensuite, le FN est un peu plus que "conservateur"... mais cela ne suffit évidemment à souhaiter son interdiction.
authueil
· 5 months ago
Cher Rubin
Un type qui n'est pas du cru vient dire à des électeurs, qui ont des raisons compréhensibles de rejetter l'offre politique traditionnelle que "voter FN, c'est pas bien". Pas besoin d'être d'hénin beaumont pour deviner l'effet que cela pourrait avoir.
Cela aura le même effet que n'importe où un people vient dire aux gens ce qu'ils doivent faire ou pas chez eux ! Si dany boon veut vraiment lutter contre le FN à Henin beaumont il aurait mieux fait de se taire, car sa prise de position risque de ne dissuader personne de voter FN, alors que ça risque d'en inciter quelques uns, par réaction.
C'est l'expérience politique qui parle, et pas seulement celle de l'assemblée. Je suis un provincial, je connais autre chose que Paris ...
GGNOUCHI
· 5 months ago
Des enculeurs de mouches ...il fallait ,il fallait pas ...le fond et la forme ,reglements de comptes entre beaux parleurs .... et l'action vous connaissez ? vous savez que la democratie en France c'est l'engagement de jeunes gens de 18 ans en 1940 .. N'oubliez pas que si aujourd'hui vous enculez les mouches ...c'est parceque des jeunes de 20 ans ont donné leur vie ...alors un grand NON au front national ...avec tous les remous que crée ce NON ! LES MOTS NE SONT PAS LES OUTILS DE VOTRE PENSÉE MAIS LE VOILE OBSCENE DE VOTRE COUARDISE .
Harald
· 5 months ago
Rubin, une démocratie qui baise l'électorat parcequ'il a voté non à un traité constitutionnel européen en passant par le parlement n'est pas une démocratie.
Chitah
· 5 months ago
@Rubin : en effet, ce que j'ai écrit était une petite provocation, mais pas tant que cela en fait. Pour moi, l'entre-deux tours de la présidentielle 2002 a été le moment où toute la classe politique a tombé les masques d'un coup d'un seul. Tout le monde était nu, décontenancé, et on a pu observer les âmes des uns et des autres. Et pour la plupart c'était pas joli-joli.
J'aurai sincèrement aimé que le FN l'emporte à Hénin-Beaumon, rien que pour latter l'UMPS.
Rubin Sfadj
· 5 months ago
@Authueil : Salut Samuel. Au risque de me répéter : Dany Boon est plus du cru que toi et moi réunis, en l'espèce. Et de toute façon, en acceptant de te placer sur le terrain du "cru", je me répète là aussi, c'est toi qui fais le jeu du FN — pas lui. Après, si certains sont assez c. pour voter FN parce qu'une célébrité leur dit de ne pas le faire, alors effectivement il n'y a plus grand-chose à faire pour eux.
@GGNOUCHI : tu suggères quoi ? un débarquement à Hénin-Beaumont ?
@Harald : je ne vois pas le rapport avec la limonade.
@Chitah : gare au nihilisme en politique. Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.
Chitah
· 5 months ago
Ce n'est pas du nihilisme, Rubin. Tu penses que ce que j'écris relève du nihilisme parce que tu identifies le FN au néant, à l'effondrement de la république et de la démocratie.
Franchement, je ne vois pas pourquoi, il suffit de s'intéresser aux moeurs politiques de la Vème République pour se rendre compte que PS, UMP, PCF, et leurs parties aïeux sont probablement pires que le Front National en la matière.
Rubin Sfadj
· 5 months ago
Les moeurs sont une chose, le fond en est une autre. S'agissant du FN, je ne saurais dire lequel des deux est le plus dangereux.
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Par ailleurs, en effet, j'ai pour habitude de penser que des élections locales sont ... locales. Et qu'il vaut mieux connaîter très bien le terrain avant de l'ouvrir. Donc je préfère fermer ma gueule que de parler de ce que je ne connais pas.
C'était la nature de ma note (entre autre)
Personne ne veut la peau de Dany Boon. Juste, comme le PS, il se réveille un peu tard.
Non ?
Je veux bien qu'on ait une conscience politique, c'est même rassurant, le problème c'est quand cette conscience se manifeste opportunément et bien tard ..
Après, sur le fond, je ne peux m'empêcher de penser que Boon règle un compte personnel avec les Le Pen, après que le Menhir ait dit un truc du genre "les Ch'tis n'est pas un film français, les deux acteurs principaux étant des arabes", en parlant de Boon à moitié algérien et Kad Merad natif de Sidi bel Abès.
Enfin et bien évidemment, je souhaite de tout coeur une victoire si possible absolue de Marine le Pen et Steeve Briois, pour des raisons évidentes quand on me lit depuis longtemps.
Chitah, qui toujours va chercher les explications plus loin au fond des âmes.
Et dans le même temps, ceux qui n'ont pas de mots assez sévères pour critiquer les électeurs du FN se livrent à belles envolées lyriques sur la beauté de la démocratie qu'il faut à tout prix préserver (au même titre que la république une et indivisible) ainsi que le suffrage universel. Cherchez l'erreur.
Spinoza écrivait en substance que l'on ne désire pas ce que l'on juge bon (vrai) mais que l'on juge bon ce que l'on désire. Notre époque encourage l'étalage de ses désirs, parfois sans masque, souvent au travers de ce qui prend la forme de la raison. Il suffit, comme l'a fait Rubin, de souligner l'incohérence et le tour est joué.
Concernant le FN, il ne peut être interdit car il n'enfreint pas la loi française, à moins de considérer que le conservatisme, qui est déjà l'une des expressions du ringardisme (ce qui n'est pas si facile à supporter pour ses adhérents ou ceux qui votent pour le FN, pensez-y ;-), est illégal... ça ferait beaucoup de monde en prison.
Mortimer
@Lancelot : au petit jeu de la légitimité locale, je répète que Dany Boon te bat assez facilement. Alors soit on considère qu'il faut être électeur à Hénin-Beaumont pour avoir le droit de l'ouvrir, et ton billet est aussi mal venu que son communiqué, soit on évite de lui conseiller de fermer sa gueule. Logique, non ?
@Philippe : l'argument qui consiste à renvoyer la totalité de la faute sur le PS a tout de même ses limites : celle de la responsabilité des électeurs en cas de victoire du FN — comme d'ailleurs en cas de victoire de n'importe qui. Après oui, bien sûr, il est un peu tard pour jouer les outrés. Mais mieux vaut tard que jamais...
@Chitah : je serais tenté de te répondre que la plupart des démocrates digne de ce nom ont une affaire personnelle à régler avec Le Pen, vu le track record de celui-ci. Sur tes deux derniers paragraphes... ton goût de la provocation te perdra !
@Harald : une démocratie qui interdit les anti-démocrates, ce n'est pas vraiment une démocratie, à mon sens. Interdire un parti comme le FN, ce serait probablement lui rendre un immense service qu'il ne mérite pas.
@Toréador : merci. Je n'ai pas ton talent pour les titres : je fais ce que je peux ;-)
@Mortimer : bien d'accord sur la citation de Spinoza. Ensuite, le FN est un peu plus que "conservateur"... mais cela ne suffit évidemment à souhaiter son interdiction.
Un type qui n'est pas du cru vient dire à des électeurs, qui ont des raisons compréhensibles de rejetter l'offre politique traditionnelle que "voter FN, c'est pas bien". Pas besoin d'être d'hénin beaumont pour deviner l'effet que cela pourrait avoir.
Cela aura le même effet que n'importe où un people vient dire aux gens ce qu'ils doivent faire ou pas chez eux ! Si dany boon veut vraiment lutter contre le FN à Henin beaumont il aurait mieux fait de se taire, car sa prise de position risque de ne dissuader personne de voter FN, alors que ça risque d'en inciter quelques uns, par réaction.
C'est l'expérience politique qui parle, et pas seulement celle de l'assemblée. Je suis un provincial, je connais autre chose que Paris ...
et l'action vous connaissez ? vous savez que la democratie en France c'est l'engagement de jeunes gens de 18 ans en 1940 ..
N'oubliez pas que si aujourd'hui vous enculez les mouches ...c'est parceque des jeunes de 20 ans ont donné leur vie ...alors un grand NON au front national ...avec tous les remous que crée ce NON !
LES MOTS NE SONT PAS LES OUTILS DE VOTRE PENSÉE MAIS LE VOILE OBSCENE DE VOTRE COUARDISE .
Pour moi, l'entre-deux tours de la présidentielle 2002 a été le moment où toute la classe politique a tombé les masques d'un coup d'un seul. Tout le monde était nu, décontenancé, et on a pu observer les âmes des uns et des autres.
Et pour la plupart c'était pas joli-joli.
J'aurai sincèrement aimé que le FN l'emporte à Hénin-Beaumon, rien que pour latter l'UMPS.
@GGNOUCHI : tu suggères quoi ? un débarquement à Hénin-Beaumont ?
@Harald : je ne vois pas le rapport avec la limonade.
@Chitah : gare au nihilisme en politique. Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.
Franchement, je ne vois pas pourquoi, il suffit de s'intéresser aux moeurs politiques de la Vème République pour se rendre compte que PS, UMP, PCF, et leurs parties aïeux sont probablement pires que le Front National en la matière.